我们可以向欧洲军队说再见了,在北约内部,真正的博弈是在德国和美国之间。

文章作者: 托马索·巴罗尼奥
简述

专访朱利奥·萨佩利教授

米兰大学经济史教授

朱利奥·萨佩利

1947年出生于都灵,拥有经济历史学学位,并随后获得人机工程学专业学位。他曾在伦敦政治经济学院、巴塞罗那大学和布宜诺斯艾利斯大学进行研究工作。他曾担任巴黎高等社会科学研究学院的研究主任,现任米兰大学文学与哲学学院经济历史学教授。

托马斯·巴罗尼斯

教授,您不觉得欧洲在验证中国国家主席习近平和平倡议的一致性方面过于胆怯了吗?

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朱利奥·萨佩利

习近平的和平倡议主要是为了增强中国帝国主义的实力,而不是真正实现乌克兰的和平。当然,中国人对战争的继续非常担忧,因为不稳定局势并不有利于中国的形势,而且中国内部的经济状况也非常严峻。然而,这并不意味着习近平的意图是推动一场和平运动,这是一个主要以宣传为目的的倡议。

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托马斯·巴罗尼斯

在此背景下,中国能否为结束战争发挥作用?

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朱利奥·萨佩利

或许可以在施压俄罗斯实现停火方面起到一定作用,因为中国并不希望看到美国对俄罗斯的制裁持续下去。这些制裁不仅损害了欧洲,尤其是德国的利益,也反过来影响了中国。美国的意图是削弱俄中德三国的合作关系。

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托马斯·巴罗尼斯

你现在看到一丝和平的曙光吗?

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朱利奥·萨佩利

目前我连一丝停火的希望也没看到,但我注意到脆弱的外交关系纽带正在慢慢地重新连接。布林肯和一些俄罗斯特使之间的接触也在外交界传开。这一系列的接触让我对停火抱有乐观态度,尽管这与和平在本质上还是不同的,但我会寄希望于停火,能达到这一点就已经非常重要了。

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托马斯·巴罗尼斯

在早春欧洲峰会的第一天,联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯敦促欧洲人不要在极其不确定的国际背景下孤立中国,并强调在世界危机时期“多边主义” 的重要性。 您如何评价秘书长的话?

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朱利奥·萨佩利

古特雷斯强烈感受到了中国帝国主义的压力,很多时候他表现地不像联合国主席,反而更像是受中国压力影响的人物。当然,这也是因为他必须考虑到联合国内的很大一部分成员都采取了对俄乌两国绝对中立的立场,还因为2003年美国在未经联合国授权的情况下入侵伊拉克,而如今美国在国际舞台上面临巨大困难,这是他们为犯下的错误所必须付出的代价。总而言之我认为古特雷斯在某种程度上有一些倾斜。

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托马斯·巴罗尼斯

2007年1月11日联合国禁止贫铀武器的决议,英国、法国和美国投了反对票,而包括意大利在内的全球122个国家投了赞成票以使决议通过。 梅洛尼和施莱因领导的意大利会在今天在联合国持和2007相同的态度吗?

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朱利奥·萨佩利

意大利的一个优势是能够做到皇帝所不能做的,就是成为一个积极的忠实附庸。换句话说,扮演积极的调解角色。我认为意大利应该在调解方面发挥更大的作用,尤其是应将重点放在加强北约南部阵线以及意大利在地中海的存在,这比移民问题更为重要,因为我们已经看到,自叙利亚战后,动荡从亚速海开始,一直蔓延到了地中海。

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托马斯·巴罗尼斯

乌克兰战争加速了欧洲哪些进程?

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朱利奥·萨佩利

乌克兰战争加速了一些普京没有预料到的进程,即更大程度的外交一体化和通过北约更加强势的北美帝国主义存在,并且极大地延缓了建设欧洲军队的所有设想。它否定了马克龙关于北约已经陷入“脑死亡”的论调,反而明显显示出当今在北约内部真正的博弈是在美国和德国之间展开的。

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新闻工作者

托马索·巴罗尼奥